Интервью с Генеральным директором компании «ЭТРА-спецавтоматика» Сайдулиным Евгением Геннадьевичем

«На сегодняшний день в России возможности пожарных извещателей с газовым каналом сильно недооценены».
Е.Сайдулин Директор компании «ЭТРА-спецавтоматика»

Первостепенная задача системы пожарной сигнализации, основными элементами которой являются пожарные извещатели, - обнаружить возгорание на наиболее ранней стадии, когда пожар еще можно легко локализовать и тем самым сохранить жизни людей и материальные ценности.

Пожарные извещатели, наиболее распространенные в настоящее время в России, обнаруживают следующие факторы пожара: изменение оптической плотности воздуха в результате задымления (дымовые оптико-электронные извещатели), рост температуры или темп прироста температуры (тепловые максимальные, дифференциальные, максимально-дифференциальные извещатели), появление открытого пламени (извещатели пламени).

Тема газовых пожарных извещателей, которые могли бы решить задачу раннего обнаружения пожаров, в нашей стране является одновременно и актуальной и столь же пока не популярной.

Мы беседуем с Евгением Сайдулиным, - директором компании «ЭТРА-спецавтоматика», которая в нашей стране является одним из основателей и новаторов в области разработки и производства пожарных извещателей с газовым каналом.

Редактор: Добрый день, Евгений Геннадьевич! Расскажите пожалуйста коротко о направлении деятельности Вашей компании.

ЕС: Наша компания разрабатывает и производит различные средства автоматизации, в том числе, связанные с пожарной безопасностью. Также темой наших изысканий является создание приборов для химического анализа воздуха с целью определения различных процессов.

Редактор:Расскажите пожалуйста о механизме работы газового пожарного извещателя?

ЕС:О том, как работает газовый пожарный извещатель (ГПИ), может любой человек рассказать с легкостью. Вспомним ситуацию: где-то горит мусорный бак, может быть в соседнем дворе. Дыма – не видим пока, пламени – тоже нет, но запах гари… Он ощущается достаточно далеко от горящего бака, в любую погоду. Так вот, этот запах – это только то, что человек может обонять. Однако при горении выделяются и другие газы, которые человек не воспринимает: угарный газ, водород, углеводороды, а газовый ПИ должен определить появление таких газов в воздухе и, на основании этого, выдать сигнал о пожаре. Отрицать изменение газового состава воздуха при тлении и пожаре, либо считать это незначимым, как минимум, – невежественно.

В чем же преимущества газового пожарного извещателя перед хорошо известными дымовыми оптическими извещателями? Прежде всего в том, что газовые ПИ реагируют не на дым, а на появление в воздухе молекул газа. Как правило, таким газом является угарный газ (СО). Почему это важно? Вспомним физику. Дым распространяется способом конвекции: перемешиваясь с воздухом, он постепенно заполняет пространство. При этом дым остывает и на первых стадия горения «стелется» понизу. Дымовые оптические пожарные извещатели расположены на потолках, причем зачастую – на высоких потолках. Чтобы дым был зафиксирован извещателем, ему необходимо заполнить равномерно все пространство. Как правило, к этому времени пожар будет находиться в такой стадии, когда речь о минимизации ущерба уже не идет.

При тлении или горении вместе с дымом, и гораздо быстрее, выделяется угарный газ. Вот этот-то газ, который заполняет пространство быстрее дыма, и призван обнаружить газовый пожарный извещатель. Газовому ПИ совершенно не нужно, чтобы газ заполнил все пространство. Он поднимет тревогу уже при концентрации 40 молекул угарного газа на миллион молекул воздуха. Как нос сверхчуткой собаки, извещатель «унюхает» начинающийся пожар на стадии самого начала тления.

Чтобы не быть голословным процитирую документ ВНИИПО «Средства пожарной автоматики. Область применения. Выбор типа. Рекомендации»:

Цитата: «…Например, в соответствии с экспериментальными данными развития очага пожара целлюлозосодержащих материалов в течение первых 20 минут выделяются газообразные продукты термического разложения, затем появляются видимые дымообразные продукты, регистрируемые дымовыми ПИ на 40-ой минуте. Появление в помещении пороговых уровней избыточной температуры обнаруживается через 2-2,5 часа в зависимости от высоты помещения, открытое пламя может быть обнаружено ранее срабатывания тепловых извещателей».

Редактор:На сколько известно, угарный газ является крайне опасным для здоровья и жизни человека…?

ЕС: Угарный газ – это один из наиболее токсичных газов, без цвета и запаха, равномерно распространяющийся по всему объему.

Максимально допустимой дозой оксида углерода в помещении считается 0,002 %, смертельной — 0,4—0,5 % (смерть взрослого человека наступает в течение 5—30 мин в зависимости от состояния здоровья и возраста). Сначала человек теряет ориентировку в пространстве, потом – гибнет.

Надо заметить, что именно угарный газ служит главной причиной гибели людей при пожарах. 80% случаев смертей при пожаре связаны именно с отравлением угарным газом. Особенно часто такие трагедии происходят со спящими людьми. И вот тут-то газовый пожарный извещатель становится практически единственным выходом, поскольку он своевременно выдаст тревогу и реально спасет жизни. В зарубежном применении газовых ПИ это их свойство так и называется «защита спящих».

Посмотрим статистику МЧС за 2009 год (чтобы не смешивать с лесными пожарами 2010 года):

- при пожарах погибло 13 933 человека (в 2008 г. – 15301 (-8,9 %), в том числе 596 ребенка (в 2008 г. – 596 (0 %);

Следовательно, угарный газ убил в 2009 году около 11 тысяч человек.

Редактор:В чем же по Вашему состоят основные преимущества газовых ПИ?

ЕС: Народная мудрость о том, что один переезд равен двум пожарам, конечно, лукавит. Ну что, в сущности, может случиться при переезде? Ну, поработаем физически, некоторое время будем есть котлеты ложками или, наоборот, хлебать суп кружками, проведем вечера три без подключенного DVD. Согласитесь, все это мелочи по сравнению с тем ущербом, который может нанести даже небольшой пожар.

В неравной борьбе с огнем человечество наизобретало много всяких хитростей – от встречного пала до пено- и водометных пушек. Однако ущербы от пожаров по-прежнему огромны – только прямой материальный урон от пожаров 2009 года составил по Российской Федерации 10 млдр 927 млн рублей с гаком (данные МЧС России).

Выводы очевидны: пожар, как и болезнь, эффективнее не устранять, а предотвращать! В этой области инженерная мысль тоже не стоит на месте - системы охранно-пожарной сигнализации являются обязательным атрибутом любого промышленного предприятия, офиса, мест массового скопления людей – театры, кинотеатры, стадионы, вокзалы и аэропорты. Склады, архивы, нефте- и газохранилища, словом, все, где есть чему гореть, – нуждаются в системах обнаружения и предупреждения пожара. Причем настоятельным требованием к системам безопасности становится, так сказать, повышение их чувствительности или точнее чуткости. На чем более ранних стадиях возгорания система способна обнаружить источник огня или тления и поднять тревогу – тем меньше будет ущерб и, что самое важное, - тем выше вероятности спасти людей.

Решить задачу обнаружения пожара на ранних стадиях возгорания (и даже еще тления) помогает газовый пожарный извещатель.

Поскольку газ, в отличие от дыма, распространяется способом диффузии, на него не влияет ни высота потолков, ни температура в помещении. Таким образом, информация о неполадках «в атмосфере» достигает извещателя очень быстро. Это особенно важно для скрытых, тлеющих пожаров. Окурок в урне, изоляция проводки, обшивка мебели, пластик могут тлеть очень долго, особенно если нет большого притока кислорода, провоцирующего рост пламени. Газовый ПИ в таких случаях срабатывает в 10-15 раз быстрее дымового оптического извещателя и реально предотвращает пожар.

Газовый ПИ незаменим в местах большого скопления людей, где необходимо иметь запас времени для эвакуации. Он идеально подходит для работы на холодных складах и в архивах.

Чувствительный электронный элемент – главная составляющая этого противопожарного «носа» – не подвержен засорению и запылению, чем грешат дымовые оптические извещатели. А это означает, что чуткость газового ПИ не зависит от срока эксплуатации. По опыту применения газовых ПИ время эксплуатации в «грязных» помещениях (задымленных, запыленных, с потоками воздуха различной температуры) составляет 3-5 лет без обслуживания.

Редактор: На каких объектах востребовано применение газовых ПИ?

ЕС: Перед этим мы говорили о преимуществах газовых ПИ. Однако я не говорю о газовых ПИ как о панацее от всех бед, это все равно, что сказать давайте удалим человеку пару органов чувств, все равно же функционировать будет. Речь идет о добавлении органов чувств систем пожарной сигнализации, газовые ПИ – это некое шестое чувство АСПС.

Еще раз, какие полезные свойства газовых ПИ: обнаружение пожара на стадии тления, при низкой температуре очага возгорания и сохранение работоспособности при сильном запылении, задымлении, перемешивании воздуха. Учитывая эти свойства можно определить и применимость газовых ПИ.

Необходимо учесть один серьезный нюанс: газовые ПИ это не газосигнализаторы ПДК. Разница очень существенная и связана с большим быстродействием газовых ПИ.

Редактор: А как быть с объектами промышленности, с пожароопасными и взрывоопасными производствами?

ЕС: Для такого рода объектов интересны свойства газовых ПИ обнаружение тлеющих пожаров и необслуживаемость в течение длительного времени (речь идет о месяцах и годах).

Возьмем например цех, в котором разливается газированная вода. Такому объекту присущи большая влажность, аэрозоли. И дымовые извещатели приходилось обслуживать каждый день! Учитывая высоту подвеса – не очень приятное занятие. Еще раз повторюсь, для газовых же ПИ такого рода помех – не существует.

Применение газовых ПИ в рудных шахтах выявило другое удобство применения: сохранение способности обнаруживать пожар в условиях запыленности и мощных воздушных потоков. Например, газовые ПИ встраиваются в системы вентиляции и задачей их является обнаружение пожара при прокачивании воздуха 2000 л в секунду!

Первым нашим извещателем с газовым каналом являлся ИП «Эксперт», помнится, когда в 2004 году его показывали на выставке MIPS вопросы носили однообразно скептический характер «как это – дыма нет, а пожар обнаруживает!». Прошло время, грамотность повысилась, теперь вопросы носят характер конкретного применения. Извещатель этот и сейчас выпускается в различных вариантах корпуса.

Для пожароопасных и взрывоопасных промышленных объектов был предложен другой извещатель: ИП «Сегмент», разработанный совместно с компанией «ЭРВИСТ» (г. Москва). Отличием этого извещателя является очень малое энергопотребление (менее 200 мкА), что позволило создать извещатель с маркировкой взрывозащиты 0ExiaIICT6/ POExiaI, а это означает возможность его во взрывоопасных зонах любого класса.

Развитие газовых ПИ напрямую связано с развитием элементной базы, в частности газового сенсора. Главное требование к чувствительному элементу – это селективность к газам, т.е. реагирование только на тот газ, который выбран признаком пожара, тления. Противники газовых ПИ часто ссылаются на малую селективность детекторов марки «Тагучи», но это столь же наивное сравнение, как и сравнение транзистора МП41 с любым современным транзистором. И тот и другой – транзисторы. Но разница огромная.

Следующим важным параметром является срок службы сенсора. Поэтому в первых газовых ПИ использовали полупроводниковые сенсоры со сроком службы 10 лет и более. Сенсор хороший, но потребляет многовато. Появление малопотребляющих сенсоров со сроком службы 6-8 лет позволило перейти к следующему поколению газовых ПИ, расширив область их применения.

Редактор: Есть ли области или объекты где применение газовых ПИ неэффективно?

ЕС: Безусловно есть. Эффективность того или иного типа ПИ определяется превалирующим фактором пожара. Еще раз повторюсь, нет абсолютного, идеального типа ПИ.

Газовый ПИ неэффективен в том случае, если в достаточно чистом помещении идет довольно быстро развивающийся пожар. В этом случае появляются мощные конвекционные потоки, которые опережают по скорости распространения процессы диффузионные, а это значит, что дымовой ПИ сработает однозначно быстрее. Однако не утерплю все ж сказать, что стоит только понизить температуру окружающей среды градусов на 20-30, или наоборот нагреть помещение градусов до 50, как картина кардинально поменяется.

Однозначно газовый ПИ бесполезен при горении ЛВЖ, поскольку в этом процессе происходит полное и быстрое сгорание с выделением чистой температуры. Возможно эту проблему смогут решить пожарные извещатели аэрозольного типа.

Естественно газовые ПИ нельзя применять в тех помещениях, в которых могут быть уровни угарного газа, вызывающие ложную сработку. Это, как правило, гаражи, бензиновые ДВС.

Только комбинация различных типов ПИ позволяет определять пожар при различных типах пожаров, при различном относительном расположении очага пожара и ПИ.

Редактор: Как наша российская законодательная база трактует применение газовых ПИ?

ЕС: Почти никак. При написании ГОСТ Р 53325-2009 этот тип ПИ был «потерян» вместе с НПБ 71-98 «Извещатели пожарные газовые. Общие технические требования. Методы испытаний». Не очень хорошие были НПБ, с ошибками, но все же «пусть плох закон, но это закон». Это вызывает трудности при сертификации газового ПИ.

СП 5.13130.2009 признает этот тип извещателей, отдавая карт-бланш руководству по эксплуатации и рекомендациям на применение газового ПИ изготовителя, правда утвержденного «уполномоченными органами». Собственно, это единственная дырка в заборе, которая позволяет использовать газовые ПИ.

Редактор: Как по Вашему, почему на российском рынке газовые ПИ пока плохо востребованы?

ЕС: Первую и основную я назвал – это слабая нормативная база. Когда в 80-х годах прошлого уже века внедряли дымовые ПИ, то ситуация была непростая, поскольку стоимость дымовых ПИ в десятки раз превышала стоимость максимальных тепловых ПИ. Однако была быстро предложена нормативная база по применению, были обучены монтажники и проектанты. И это безусловно внесло свою большую лепту в снижение потерь при пожарах. Теперь внедрением газовых ПИ занимаются потребители, которых мало интересуют недостатки нормативной базы, главное для них – чтобы не горело. Вроде бы свод правил СП 5.13130.2009 и позволяет применять газовые ПИ, но не предлагает стандартного (шаблонного) решения, что неудобно большинству проектировщиков.

Вторая причина – высокая стоимость, но во-первых даже эта стоимость несоизмерима мала по сравнению с эффективностью, во-вторых снижение стоимости изделия напрямую связана с востребованностью, что является результатом причины первой.

Редактор: А в России кто-нибудь еще занимался тематикой газовых ПИ? Есть кроме вас компании, которые производят такие извещатели? Кто из ведущих специалистов в области пожарной безопасности, так же как и Вы, является энтузиастом данного направления?

ЕС: С огромным уважением отношусь к Соколову Андрею Владимировичу (НПП «Дельта», г. Москва). Он достаточно последовательно проводит теоретическое обоснование конструкции и применения газовых ПИ, сейчас предлагает на рынке газовый извещатель с хорошими характеристиками. Собственно с его газового ПИ «ИГС-99» и началось внедрение газовых ПИ в России.

Очень рад, что у нас сложились хорошие и результативные отношения с Рукиным Михаилом Валентиновичем (компания «ЭРВИСТ», г. Москва), в результате чего появились газовые ИП серии «Сегмент» промышленного, взрывозащищенного и рудничного исполнения, на мой взгляд, самые современные в своем классе извещатели.

Постоянную поддержку нам, российским производителям газовых ПИ, оказывает своими исследованиями в этой области Неплохов Игорь Геннадьевич.

Редактор: И последний вопрос. А как это направление развивается в ведущих странах Запада?

ЕС: Да как? Обзавидоваться можно! Если сенсоры для газовых ПИ только SixthSense выпускает миллионами!!! штук в год, значит это кому-то нужно?

Читаю статью «Газовые пожарные извещатели доказывают свою эффективность на предприятиях, использующих уголь» (Safety & Technology), дата – апрель 1999 года! Нами пока европейский уровень 12-летней давности не достигнут.

Опять же, неплохо подкреплено нормативной базой: LPS1265, EN54-26, в американских NFPA72 вплоть до типовых схем размещения газовых извещателей.

Как выразился известный датский математик Пит Хейн: -

И если к вершине долгий путь,
Стал непосильным бременем –
Вспомни, прежде чем повернуть:
Все требует Времени!

Редактор: Спасибо Евгений Геннадьевич, удачи Вам в Вашей работе!